**MFA**

Also ich hab für 1. Impfung (RHD+Myxo) + 2. Impfung (dito) zusammen knapp 28 Euro bezahlt. Hier auf dem Land sind die TA-Sätze eh etwas niedriger, vielleicht ist auch der TA einfach etwas günstiger, aber die Kombiimpfung hab ich für 13 Euro und ein paar Cent bekommen.
Ich zahle da auch für eine Komplettuntersuchung (Herz, Lunge, Krallen schneiden, Zähne mit Endoskop angucken und hier und da noch was angucken) nur roundabout 8 Euro. Mein Alter TA war auch dahingehend wesentlich teurer, bzw. hat offenbar alles einzeln gerechnet.
Ich frage nicht, solange ich kein Millionär bin, bin ich froh, wenn sich das im Rahmen hält, letztes Jahr (beim anderen TA) hat der kleine Mümmelmann mich über 600 Euro gekostet (2x Augen-OP, haben sich im Nachhinein als wahrscheinlich unnötig herausgestellt, weil es die Zähne waren, 2x Zahn-OP, 3 hochfieberhafte Infekte, 1 Woche Tierklinik, da kam etliches zusammen...), meine Familie hat mich schon gefragt, ob ich bescheuert bin, das mitzumachen, aber er gehört zur Familie und da wird bezahlt, was bezahlt werden muss.

Amber

Hallo,

darf ich fragen wie du diese Vergesellschaftet hast?
Oft scheitert eine Zusammenführung gerade deswegen, weil man die Tiere schlichtweg falsch zusammen geführt hat.


Liebe Grüße

**MFA**

Ich hab von meinem damaligen TA ein Merkblatt bekommen, wo beschrieben war, was man machen soll (neutraler Raum mit viel Platz, viele Versteckmöglichkeiten, Leckerlies, separate Trinknäpfe usw.), er hat mir auch gesagt, dass sie sich wahrscheinlich jagen und schlagen werden, ich aber außer bei echten Verletzungen auf keinen Fall dazwischen gehen soll, das wäre wichtig für die soziale Rangordnung. Das Spielchen hatten wir 2x durch, beim 2. Mal habe ich sogar den Tierarzt dazugeholt, damit er sich das anguckt, auch er meinte, dass es so nicht klappt. Das war ein weibliches Kaninchen. Sein Rat: Einzeltierhaltung, oder neuer Versuch nach Kastration.
Später ein neuer Anlauf nach anderem Modell, hier haben wir den alten Hasen und den neuen Hasen diesmal das kastrierte Männchen von meinen Chefs in 2 getrennten Käfigen mehrere Tage nebeneinander gestellt, haben sich auch beschnuppert, sah alles gut aus. Nach knapp 1,5 Wochen dann wieder neutralen Raum ausgewählt, wieder das gleiche Spiel. Insgesamt haben wir 6 Versuche unternommen, er ist total meschugge. Der TA meinte, man könnte eine Kastration machen und einen neuen Versuch starten, aber auch das wäre keine Garantie. Und mal so nebenbei auf gut Glück kastrieren, das mache ich nicht mit, zumal er Narkosen bisher immer nur extrem schlecht und mit anschließender Kliniküberwachung bekommen konnte. Mein neuer TA hat mir von einem neuen Versuch abgeraten, bzw. meinte, wenn überhaupt könnte man es nochmal mit einem richtigen Jungtier versuchen, zu denen seien die alten Hasen oft etwas freundlicher, aber er würde mir das nicht ausdrücklich empfehlen.
Dabei ist er so an sich ganz umgänglich, hat keine Angst vor Hunden oder anderen Tieren, klettert über die sogar drüber, schlabbert auf der Hand oder im Gesicht, pennt auf dem Schoß ein, wenn man TV guckt, er pinkelt nichtmal in die Wohnung. Nur zu anderen Kaninchen ist er total grätzig.

Ich muss auch ganz ehrlich sagen: wir hatten schon immer Kaninchen, die haben in Gruppen von bis zu 6 Tieren gelebt und wir hatten niemals Probleme mit der Zusammenführung. Und der Umstand, dass er kein Kaninchen oder Zwergkaninchen, sondern ein Wildhase ist, erklärt das Problem finde ich auch nicht so wirklich.

Liebe Grüße

Amber

da hätte ich noch ein paar Fragen zu:

- wie alt ist dein Rammler und ist dein Tierarzt Kaninchen erfahrend?
- welche Narkose wurde damals verwendet?
- wie genau sahen die Verletzungen bei der Vg aus?
- hatten die Versteckmöglichkeiten jeweils ein Ein und Ausgang?
- welche Größe besaß das Vergesellschaftungs Gehege?
- wie lange hast du abgewartet ehe du mit dem Tierarzt das Weibchen erneut Vergesellschaftet hast?
-wurde das Weibchen nach dem scheitern evtl. getrennt? Wenn ja, wie genau?
- wodurch schloss dann der Tierarzt, dass es so nicht klappt?

Das dein Rammler den kastraten des Tierarztes das Leben schwer gemacht hat wahr, vorher zu sehen.
Eine reine Männchen Gruppe klappt aller höchstens nur, wenn beide Rammler vor der Geschlechtsreife kastriert wurden, denn ansonsten hält sich der unkastrierte stets für Ranghöher und zeigt den Rangniedrigeren es auch, unter anderem auch durch beißen.
Zudem ist die Variante, Käfig an Käfig und dann Vergesellschaftung, egal ob der Raum neutral ist oder nicht, das falscheste was man überhaupt machen kann, denn die Tiere bauen währen der Zeit im Käfig einen gewaltigen Frust auf, denn sie dann beim zusammentreffen ausleben.

Am besten währe es also, dein Rammler kastrieren zu lassen, anders ist eine Vergesellschaftung mit einem Weibchen nicht möglich, denn ansonsten stündest du ja auch andauernd vor dem Problem, dass die Häsin immer wieder Nachwuchs von bis zu 6 Tieren zur Welt bringt.
Was jedoch auch noch möglich währe, was ich jedoch ungern empfehle ist, dass du dir ein bereits kastriertes Weibchen suchst und beide nochmal richtig Vergesellschaftest.
Diese Variante kann, muss jedoch nicht gut gehen, denn auch wenn sich beide gut verstehen könnte es sein, dass die Häsin unter dem Rammler übelst zu leiden hat...
Wenn du jedoch selbst schon sagst, dass eher ruhiger ist und anscheinend auch nicht so dolle markiert, würde ich es in betracht ziehen und schauen wie es läuft.

Die Aussage, dass Jungtiere von Adulten Tieren freundlicher behandelt werden, stimmt übrigens absolut nicht.
Eine Vergesellschaftung läuft immer nach dem gleichen Schema ab und sogenannten Welpenschutz gibt es bei Kaninchen nicht.... die Rangordnung muss immerhin geklährt werden und mit jedem neuem Tier, was dazu stoßt ändert sich die Rangfolge automatisch immer wieder oder der neue akzeptiert schnell, dass es am niedrigsten ist.
Deswegen sollten Jungtiere auch erst mit adulten Tieren vergesellschaftet werden, wenn sie mind. 16 Wochen jung sind (bei Zwergkaninchen).

Kaninchen sind auch sehr aufs Charakter bezogen, so könnte es durchaus sein, dass deiner sich mit den beiden Kaninchen nicht vertragen hat, weil zum einen natürlich Rammler unter solchen Bedingungen nie gut gehen und zum anderen wohl einfach nicht der Charakter der Häsin passte.
Warst du denn schon mal im Tierheim? Ich finde es etwas gefährlich vom Tierarzt zu behaupten, dass solch ein Tier nicht mit Artgenossen leben kann, nur weil die beiden Vgs gescheitert sind.


Liebe Grüße

**MFA**

Hey,

ja, den Firlefanz mit 2 Käfige nebeneinander, fand ich auch nicht so dolle, zumal wir das bei den anderen Hasis nie so gemacht haben. Da gab es auch nie wirklich was zu probieren, das hat immer auf Anhieb geklappt.

Zu deinen Fragen:

- er ist mindestens 9 Jahre alt, wahrscheinlich schon eher 2-4 Jahre älter, so genau kann das niemand sagen und alle TÄ sagten bisher immer, dass man das schwer bestimmen kann.

- Ich weiß nicht, welche Narkosen damals gemacht wurden, die letzten Narkosen, die er z.B. auch für seine Zähne bekommen hat, waren Injektionsnarkosen (auf der Rechnung standen immer mehrere Sachen, u.a. Dormicum, Ketavet und noch irgendwas), er hat danach immer hohes Narkosefieber bekommen, war total apathisch und für Atemstörungen ist er auch sehr anfällig, bis jetzt endete jede Narkose mit einer Beobachtung auf der Intensivstation der Tierklinik und weiteren 2-3 Tage auf der Normalstation, bis das Fieber runter war. Von daher bin ich auch sehr abgeneigt, ihm jetzt für was auch immer eine Narkose zu verpassen, die Zähne müssen derzeit auch nicht gemacht werden, also toi toi...

- Die Verletzungen waren Bissverletzungen unter dem Auge, an der Nase und das Ohr hat ihm die Häsin (ein Miststück war das ) auch etwas gespaltet. Also keine Rammelverletzungen oder so, da hat mich der TA schon gewarnt, dass das möglich wäre, aber zum Rammeln kamen die gar nicht.

- Versteckmöglichkeiten (Pappkartons, halbe "Baumstämme" etc.) hatten jeweils Ein- und Ausgang.

- Gehege waren ein leerer Dachboden (also viel Platz) und Freilauf auf dem Rasen im Garten (für beide unbekannt, da bei einer Freundin, darauf sollte ich achten).

- Trennung erfolgte erstmal gar nicht, ich sollte mit dazu gehen, beide streicheln und füttern, dass sie ruhiger werden. Mein Hase ist dann aber ständig auf die andere los, hat ihn gar nicht interessiert. Die erste Trennung erfolgte dann, als das Weibchen in einem Unterschlupf geflitzt hat und nur noch wie abgestochen schrie, die zweite Trennung erfolgte dann durch den TA eben wegen der Verletzungen, da stand ich aber nicht dabei, weil ich das nicht angucken konnte, er hat ja noch eine ganze Weile gewartet, bevor er eingegriffen hat ("da müssen die durch, bis zu einem gewissen Maß ist das alles normal").

- Bei dem Jungtier, dass ich suchen sollte, sollte ich übrigens nach einem unterwürfigen Jungtier suchen, ich glaube, es kam weniger auf das Alter an.

- Vor 2 Jahren, wo ich dann umgezogen bin und den TA gewechselt habe, habe ich auch gleich gefragt, ob man nicht noch anderweitig was versuchen kann, weil Einzelhaltung auch nicht so das ist, was mir gefällt, der TA hat mir dann ein Tierheim in der Nähe vermittelt, wo ich den kleinen abgeben sollte, und wo er dann von den "Profis" erneut vergesellschaftet werden sollte. Hätte sich eine Partnerin oder ein Partner gefunden, hätte ich diese(n) mit nach Hause bekommen. Die haben wohl auch mehrere Anläufe gemacht und dann aber abgebrochen, weil er angeblich alles attackiert hätte, was in Sichtweite kam. Und dann hab ich es aufgegeben.
Wie gesagt, ich verstehe dieses Verhalten nicht, denn so ist er handzahm und umgänglich, auch zu anderen Tieren. Nur eben nicht zu Artgenossen

Liebe Grüße

Amber

da hat er aber wirklich schon ein stolzes Alter erreicht und da kann ich wirklich gut verstehen, dass du da nichts mehr mit Narkose machen lassen möchtest.
Was die Narkose betrifft, weiß ich jetzt auch nur, dass das Dormicum richtig ist, allerdings bin ich jetzt auch nicht im Tiermedizinischen Bereich tätig...

Das du sie getrennt hast, als die Häsin vor angst nur noch schrie war richtig, allerdings sind Verletzungen am Auge, Nase oder Ohren kein Grund zum trennen, denn das sind eben so stellen die schnell mal etwas abbekommen.
Auch solltest du bei einer Vg die Kaninchen so lange an dem Ort belassen, solange sie ihre Rangordnung noch nicht vollständig geklärt haben, der Ausflug in den Garten war also nicht sonderlich hilfreich.

Zu dem Tierheim kann man ich jetzt leider auch nicht wirklich etwas sagen.... wenn die Tiere ihre Rangordnung klären, jagen, schubsen, mobben, rammeln sie sich nun mal und dabei kann es auch gut vor kommen, dass ein Tier richtig das andere angreift und dabei auch Fell fliegt oder andere kleinere Verletzungen entstehen. Dies sind alles keine Gründe zum trennen, erst wenn richtig böse Verletzungen entstehen, ein Tier nichts mehr frisst oder wie bei dir vor angst schreit, muss man angreifen.

Ich bin grad etwas ratlos und auch etwas wütend auf den Tierarzt...
Hast du das Thema mit deinem Kaninchen mal in einem Forum speziell für Kaninchen angesprochen? Mir haben solche Foren damals ungemein bei meinen Problemchen mit meinen Kaninchen sehr geholfen.


Liebe Grüße

**MFA**

Huhu nochmal,

also der "Ausflug in den Garten" war nicht mit dem Kaninchen, das wir vorher auf dem Dachboden hatten, das war das Karnickel vom Chef

Ich hatte mal bei meine Tierwelt, oder wie dieses Forum heißt, angefragt, aber auch die Tierärztin dort riet mir aufgrund der Schilderung dazu, alles lieber so zu belassen, wie es ist.

Mich überfordert das auch ein wenig, denn diese Art Probleme hatten wir nie, wie gesagt, wir hatten früher viele Hasen und alle zusammen, es gab da nie Theater, auch nicht, wenn mal ein Neuzugang dazu kam.
Und solange er nicht irgendwie gestört ist, weil er keinen Artgenossen hat, wüsste ich auch nicht, wieso man den Stress jetzt weiter machen sollte. Er frisst, ist handzahm, rennt und springt im Winter durch die Wohnung, im Sommer hab ich ihn draußen im Freigehege, abends sitzt er auf dem Sofa und guckt fern, er ist gut drauf, und scheint nicht wirklich vereinsamt. Dadurch, dass ich nur Teilzeit arbeite, bin ich auch den halben Tag zuhause, also wie gesagt, dass es nicht optimal ist weiß ich, aber diese ganzen Vergesellschaftungsversuche waren alle ein Flop und vor allem für ihn mit Stress ohne Ende verbunden. Ich weiß es auch nicht. Eine Kastration ist bei seiner Narkoseproblematik und seinem Alter für mich jedenfalls die schlechteste Option.